Kosa Nostra zostra -Naše věc zostra

všeobecný

8.02.2012

Poznámky k příběhu Helgy a jejího baru.

Tenhle příběh už ke mně připutoval na Facebooku a přiznám se, že jsem jej dočetla pouze ke slovům „bar“ a „nezaměstnaní alkoholici“, protože jsem usoudila, že to bude něco o tom, jak si „žijeme nad poměry“ a „zadlužujeme svoji budoucnost“.

Když tento materiál použil Vlk, přiměla jsem se ho přečíst celý. A skutečně, moje obavy nenaplnily.

Zaslala  Majka

Tedy, ne že by na tom něco nebylo, NICMÉNĚ ten text je tak trochu manipulativní. Jedná se v něm o bar a alkohol (zbytná neřest) a klienty barmanky Helgy jsou nezaměstnaní (jak jinak) alkoholici (každý čtenář se musí otřást morálním pohoršením).

Ale ve skutečnosti první krize, kterou jsme zaznamenali, byla krize hypotéční, která, jak řekne každý (pravicový) moralista, vznikla z toho, že administrativa USA nutila banky, aby dávaly hypotéky nezaměstnaným n….m, z nichž někteří byli možná dokonce alkoholici!

Nechme stranou, že banky nejspíš nikdo nemusel nutit a jak bylo splácení těch hypoték konstruováno. (Lze se o tom něco dočíst v knize Vzestup peněz  od Fergusona, kterou loni vydalo Argo.)

Banky tedy poskytovaly hypotéky a ceny nemovitostí rostly – jako v tom příkladu s barem. Až na to,že domek není alkohol, někde se  a že ty „nemovitosti“ zas nepředstavovaly žádný luxus – některé jsou spíš podobné našim chatám a máme-li věřit americkým filmům, když to začne hořet, shoří to jako papír. Kdyby cena odpovídala těm marxistickým „společensky nutným nákladům“ na postavení „nemovitosti“, možná by se nebylo nutno ani zadlužovat?

Když budeme místo o baru a nezaměstnaných alkoholicích mluvit o bydlení a místo o nezaměstnaných alkoholicích a zaměstnaných nealkoholicích, postaví to problém do jiné roviny.

Utopisté předpovídali, že „jednou“ produktivita práce stoupne tak, že budeme moci pracovat čtyři hodiny denně a všeho bude dost. Produktivita stoupla a všeho je dost, ale pracujeme pořád osm hodin denně (nebo deset, dvanáct) a když si chceme koupit ty věci, kterých je „dost“, „žijeme nad poměry“. Jistě, souvisí to také s tím, že ty věci jsme neudělali sami, ale Číňani, kteří si je také nemohou koupit. A ti, kteří vydělávají „nesouměřitelně“ více než ostatní, si to taky všechno nekoupí. Pro koho tedy vyrábí ta supervýkonná kapitalistická ekonomika?

Posmíváme se tomu, že za socíku byly „fronty na banány“, ale nebylo to tedy to správné „žití v poměrech“? (Banány nebyly, protože nebyly devizy na jejich nákup.) Teď jsou banány a pomeranče celý rok, a taky „mango“ a „limetka“ a jiné věci, které dříve nebyly, teď jsou, ale my si je „nemáme“ kupovat, abychom „nežili nad poměry“.

A když nebudeme žít nad poměry dopadá to takto:

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/prace/clanek.phtml?id=731938&fb_ref=article-bottom&fb_source=profile_oneline

Nebo to souvisí s tím, že jen 5 % finančních toků souvisí s pohybem zboží? (Anne T., Chamtivost bez hranic, IFP Publishing, 2010)

Nerozumím tomu, nic netvrdím, jenom se ptám.

Tolik Majka:

Teď udělám  cosi, co jsem  si  zakázal.  Totiž, že  k věcem jiných  autorů budu  cokoli poznamenávat. Ale nemohu  jinak.

Já tu  alegorii  o paní  Helze zařadil hlavně proto, co  na ní  Majka  shledává  nepřiměřeného  – totiž  pro  její naprostou  absurditu.  Která  opravdu  dokonale  postihuje  hypotéční  bublinu  v  USA. Která, ve  svých  důsledcích  odstartovala  současnou  evropskou  fiskální krizi. Klíčové slovo  pro  čtenáře  jiné orientace  je  odstartovala, nikoli  způsobila.

Takže  autor, aby  absurdno vyhrotil,  použil  alkoholiky  a to nezaměstnané a  chlastací  dluhopisy a  tak podobně. A to nikoli proto, aby  se  čtenář  otřásl morálním pohoršením, ale  aby  dokonale  vynikla nesmyslnost  ekonomického modelu,  tedy  růstu  dluhovým  financování,  bez  respektování  rizik.

On  autor  příběhu  paní Helgy   zapomněl  čtenáři  sdělit  totiž  ještě  jednu  podstatnou  věc.  Totiž , že  ona banka , která  Helgu  financovala  byla  už tak veliká,  že  její případný by  způsobil  naprostou ekonomickou katastrofu  města  širého okolí, kteoru nikdo nemohl připustit. Tohle  byla  nedílná  a  podstatná  část  onoho bankovního financování. Vědomí   toho,  že  mne prostě  ostatní musí  zachránit.  MUSÍ.

Majko  promiňte  mi  ten  vstup. Ale pokládám ho nutný.

linkuj.cz vybrali.sme.sk

vlk, 8.02.2012, 17:47:00, trvalý odkaz,

Komentáře (13)

Tip:
Číslo ve hranatých závorkách vytvoří odkaz na jiný komentář
1 jonáš 08.02.2012, 18:23:07
"Utopisté předpovídali, že „jednou“ produktivita práce stoupne tak, že budeme moci pracovat čtyři hodiny denně a všeho bude dost. Produktivita stoupla a všeho je dost, ale pracujeme pořád osm hodin denně (nebo deset, dvanáct) a když si chceme koupit ty věci, kterých je „dost“, „žijeme nad poměry“.

Utopisti nějak zapomněli předpokládat, že společně s produktivitou práce poroste i chamtivost nejbohatších vrstev. Přece byste nechtěli, holomci, za pouhý čtyři hodiny práce brát víc, než váš táta brával za osm .. a pulka je vás na dlažbě jen to fikne. Nojo, utopisti ..

2 Majka 08.02.2012, 18:54:06
Ale ony ty hypotéky původně vypadaly docela rozumně. Protože zárukou za hypotéku je ta nemovitost, a ceny nemovitostí rostly. Vypadalo to, že banka nemůže prodělat, buď bude mít zaplacený dluh i s mastnými úroky, nebo nemovitost.
Jenže stalo, že banky mají na krku spoustu bezcenných neprodejných barabizen.

3 Dvě poznámky Germanicus Mail 08.02.2012, 21:23:37
Dvě poznámky:
- Když před léty lákaly hypoteční banky klienty na hypotéky, říkaly: Přece nebudete platit nájem, kupte si vlastní byt (dům), budete splácet a bude to VAŠE. A když by, nedej bože, jste z různých důvodů nemohly dále splácet, prodáte byt (dům) a splatíte zbytek hypotéky a ještě vám zbyde. Realita dnes je ovšem jiná. Došlo k poklesu cen nemovitostí, takže ten, kdo nemůže dál splácet hypotéku, prodá nemovitost a ještě mu zbyde dluh u jeho hypoteční banky...
- K doplnění příběhu Helgy zde dávám odkaz na asi známé video z roku 2008 o příčinách hypoteční krize...
http://www.youtube.com...bD-omir4c0

4 Honza Mail 08.02.2012, 21:42:43
Zdravim vsechny,
Vlkovy blogy sleduji uz delsi dobu, ale necitil jsem potrebu reagovat, az dnesni dva blogy od vlka a majky me, jak se rika, nakoply. Predem se omlouvam za interpunkci, kterou bohuzel neovlivnim a za ponekud laicke podani.
Vite, diky firme ve ktere pracuji 8 let, a ktera mi pred rokem nabidla prilezitost presunu do USA mam tu moznost videt veci z "prvni ruky". Ono se lehko rekne nepujcovat si, ale fakticky to ve zdejsim prostredi nejde. Pokud se budeme bavit ciste o vecech, nebo lepe receno sluzbach zakladni potreby, jako najem, energie (elektrina, voda), kabelovka, internet, vsude po vas chteji "credit history". Vicemene to znamena zaznam banky o vas a vasi schopnosti splacet dluhy. Tento zaznam o vas je dostupny kazdemu statnimu urednikovi a taky vybranym osobam v obchodech, sluzbach, atd. Bez credit history (plati take pro zapornou history) platite extra zalohy ve vysi jednoho az nekolika mesicnich splatek. Nejvetsi spek na cele te veci je, ze credit history si muzete vybudovat jen pouze tim, ze si pujcite - a samozrejme - splatite.
Dnesni situace je ponekud odlisna od te drivejsi. Nikdo vam uz tady na dobre slovo nepujci, ale bez credit history se stale neobejdete. Jak z bludneho kruhu ven? Da se to resit kreditni kartou (ne debetni) na predefinovany limit, ktery pochopitelne predem slozite v bance, a do jehoz vyse muzete vasi kartu pouzit. Vyberete-splatite-muzete znovu vybrat…
Co z toho ma banka? Urok, ktery je na ceske pomery pomerne nizky.
Tohle funguje velice dobre bohuzel se stale stejnym vysledkem. Banka “vidi” vasi platebni moralku a stejne tak vidi ze jste si nekolikrat pujcili pres kreditni kartu a splatili, takze vam navysi limit. Znovu pouzivate kartu a znovu splacite a banka protoze chce na vas vydelavat, vam dava vyssi a vyssi limit, na ktery uz nepotrebujete rucit. Stale splacite vcas a v urcitem case dosahnete bodu kdy si muzete pujcit opravdu hodne penez – cti banka ve vas diky vasi historii vidi natolik silneho partnera, ze vam pujci i tolik penez, kdy je jasne, ze nemate jak dostat svemu zavazku pokud prijde sebemensi udalost – a tady presne se nam spirala vraci.
Pointa? Obavam se ze zadna prijemna neni. Vsichni vime co delat, jenom to z nejruznejsich duvodu nedelame…

5 Akela Mail 09.02.2012, 06:55:28
Jó hypotéka, o tom bych mohla napsat už docela slušný spisek. Přesně jak píše Honza, tak to bylo u nás. Starý baráček po mé matce, syn s rodinou v nájmu. Co s baráčkem ? Tak jsem přemluvila Honzu, že mu ho daruju, co by platil nájem cizím...... Jak se k nám chovala Raiffaisen Banka, to radši pominu, zbytečně bych se rozčílila a mám před sebou pracovní den, takže jenom podotknu, že po tříměsíčním kočkování a plnění jejich nesmyslných papírových požadavků jsme od nich odešli. Hypotéka nebyla a my byli chudší o prvních 8 tisíc, které jsme jim zaplatili a samozřejmě jsme je nikdy neviděli. U Wüstenrotu to bylo sice taky náročné, ale neměli nesmyslné požadavky a byli o 100 % komunikativnější. Ale... pokud syn pracoval, tak splácení zvládali - snacha na mateřské s příspěvkem 3.800,-- Kč, naštěstí v tu dobu platil jenom úroky, jistinu po vyčerpání peněz. Ale v září se mu stal pracovní úraz, 5 měsíců pracovní neschopnost, smlouva na dobu určitou do 31.12.2012, část mzdy vyplacena, část až po doléčení úrazu. Takže synek pobral nějakých 9.500,-- Kč, snacha 3.800,-- Kč, lehkými počty všichni spočítáte kolik se jim sešlo za měsíc - 13.300,-- Kč. Peníze vyčerpány a platila se jistina 10.300,-- Kč. Požádal banku o pozastavení plateb, aspoň na pár měsíců, než se uzdraví a sežene práci. Ještě jsem zapomněla dodat, že 23.12.2011 dostal "krásný" dárek pod stromeček, dopis z fabriky, že mu smlouvu neprodlužují. Pravda, je tu jakási ochranná lhůta.... ale hypotéku mu to nezaplatí. Tak jsme se celá rodina zapojila do placení jistiny, aby po třech měsících bydlení o baráček nepřišli. Samozřejmě, že pozastavení splátek nám bylo zamítnuto, pokud prý bychom chtěli žádat ještě jednou, tak ano, ale musíme doložit..... než bychom ty papíry všechny sehnali, tak už by byl kluk zdravej. Syn není žádná měkota, k práci se postavit umí k jakékoliv a když je zaplacena, tak maká jak ďas, ale řekl mi zcela vážně, mami kdybych vás neměl, tak už visím v podkroví v té krásné ložnici, já bych to nedal. Od 1. února je uschopněn a štěstí se na nás usmálo v podobě práce. A teď nás čeká boj s fabrikou, kde se mu stal úraz o doplacení mzdy, odškodnění.... a tak dále, protože má trvalé následky. Manžel taky říkal, tak barák prodáme, zaplatíme hypotéku a ještě zbyde. Když jsem to spočítala tak kulový (s prominutím), byl by bez baráku a ještě by platil zbytek hypotéky za něco, co už dávno nemá.

6 bara 09.02.2012, 20:11:01
nějak jsem nepochopila, proč si bral hypotéku na darovanej barák [5]. To byla tak velká darovací daň? Nebo to bylo tak zdevastovaný, že se v tom nedalo přespávat a postupně (z ušetřenýho za nájem) zluxusnit?

7 Honza Dasha 09.02.2012, 23:13:44
Mate naprostou pravdu, podobne to funguje v Anglii. Potrebujete mit urcite 'credit score' cili 'credit history jinak budete mit velky problem dostat treba hypoteku nebo treba obycejnou kreditni kartu nebo dokonce mobilni telefon na smlouvu. A kreditni karta je casto potrebna a castokrat vyhodnejsi predevsim pri placeni na internetu (automaticke zakonne pojisteni pri nakupech nad Ł100), takze vetsi nakupy pres internet jedine kreditkou, to same treba letenka ci dovolena (pokud nemate vlastni cestovni pojisteni a nechcete kupovat predrazene, ktere nabizi letetecke spolecnosti nebo cestovni agentury). A tak dochazi k absurdnim situacim, ze nemusite mit zadne dluhy a naopak nasetreno, ale vase 'credit score' je horsi nez nekoho, kdo ma spoustu pujcek a treba dve tri kreditni karty. osobni zkusenost, po ktere jsem spechala si pujcku vzit, jen abych si vylepsila skore.
O automatickem navysovani limitu ani nemluvim, je to teprve nejake dva tri roky, kdy banky dostaly povinnost predem klienty informovat, ze limit chteji navysit a klient ma pravo toto odmitnout. Ale to opravdu funguje pouze poslednich par let a do jakych problemu to dostalo mnohe lidi, kteri si nabrali (respektive byly jim porad nabizeny nove a nove karty a zvysovany limity na tech starych) si asi umite predstavit.
Nesnasim ty reci, jak si obycejni lide chteji zit nad pomery a proto se zadluzuji, kdyz soubezne jsou tito bombardovani reklamou a vyhodnymi nabidkami coz bylo vse po leta ne ze tolerovano, ale aktivne podporovano vladou.
Ta nezodpovednost je predevsim na strane bank a narodnich vlad, ktere byly naprosto spokojene dokud to slapalo a ted najednou hledaji viniky

8 majka 09.02.2012, 23:55:25
Hm, teď jsem slyšela, jak Tomáš Sedláček říká, že kdybychom chtěli mít spotřebu "jako před dvaceti let", že by stačilo, abychom pracovali dva dny v týdnu.
Ale kdybych pracovala dva dny v týdnu, nevydělala bych si ani na polovinu inkasa, natož abych ještě něco spotřebovala.A to bydlím "ve svém" a tudíž "levně". Jen jsem si to pomyslela, Sedláčkova oponentka namítla něco o cenách nájmu a energie, a Sedláček na to, že ceny nájmů zvedají cizinci.No, těmi cizinci to asi nebude.

9 Úvaha Dedek Mail 10.02.2012, 06:31:31
Konečně jsem našel pod nějakým blogem věcnou diskusi bez nadávek a osobních útoků. Nevím jestli to je tím , že Vlk si našel čas na cenzuru , nebo náhoda , nebo že blog je Majčin. Kéž by to způsobil ten 3.důvod. Pak by se ukázalo , že to jde.
Už delší dobu přemýšlím nad problémem , který uvedli v komentářích Jonáš(1) a Majka(8).
Naši politici a já jim říkám CEVRO ekonomové tvrdí , že řešením krize a všech dalších problémů jsou nejlépe nulové daně právnických osob ze zisku a maximální možné snížení nákladů na pracovní sílu.
Pokusím se zamyslet nad touto hloupostí a podrobit ji velmi zjednodušené limitní analýze.
Dělení hospodářské činnosti:
1) Primární sektor (primér, prvovýroba) : lov, rybolov, zemědělství, těžba surovin (včetně dřeva)
2) Sekundární sektor (sekundér, druhovýroba) : průmysl (všechna odvětví), stavebnictví, nákladní
doprava
3) Terciární sektor (terciér, obslužná sféra): služby, obchod, bankovnictví, osobní doprava, školství,
zdravotnictví, státní správa a nevýrobní činnosti
4) Kvartérní sektor (kvartér): věda, výzkum

Údaje za rok 2009 v ČR:

Počet zaměstnaných: 4 900 000
Z toho v primární sféře 190 000
v sekundární sféře 1 890 000
v terciální sféře 2 820 000
Počet lidi bez práce 500 000
Počet důchodců 2 800 000

Zdroje státního rozpočtu vytváří daň ze zisku podniků , daně a odvody primární a sekundární sféry a DPH. Ostaní mohu považovat za přerozdělování zdrjů získaných činností prvních dvou skupin. Z tohoto pohledu „živí“ 2 080 000 lidí 10 300 000 obyvatel ČR.
Co se stane , když stoupne produktivita práce třeba o 90% , naši geniální ekonomové dokáží snížit daň ze zisku na 0% a nevzroste objem výroby .
Pro vlastní tvorbu zdrojů zůstane 200 000 lidí pracujících v primární a sekundární sféře.
Zbytek nechám na Vaší fantazii a rád si přečtu inspirativní myšlenky.

10 Akela Mail 10.02.2012, 07:12:36
Darovací daň nebyla žádná, protože jsem ten barák darovala jako matka svému synovi. Hypotéční úvěr si bral na rekonstrukci. Barák 105 roků starý a tatínek do něho vrazil poslední peníze někdy v roce 1970. Tam se šlo od střechy, krovy, snížit stropy, nové rozvody vody, elektřiny, výměna oken, byly tam ještě původní. Strop měkký - rákos. Původně jsme mysleli, že by se tam nastěhovali a přitom přestavovali. Ale v tu dobu by byly náklady na bydlení v rozestavěném baráku velké, už jenom za topení, oknama a dveřma to tam slušně protahovalo. Bydlení je to pěkné, o luxusu se ale mluvit nedá. O luxus tady vůbec nešlo.

11 Akela Mail 10.02.2012, 07:55:07
My jsme snad ani s hypotékou neměli problém, příjmy mladých stačili, bohužel, přišel do toho ten pracovní úraz. Podmínkou hypotéky byla i dobrá pojistka, bez té by syn hypotéku nedostal, takže peníze budou, ale až po doléčení.

12 Majka 10.02.2012, 08:43:36
Já se taky zamýšlím nad situací, že se napnil sen utopistů z poloviny 20. století, že všechnu práci budou dělat stroje. Utopisté ovšem předpokládali, že to povede k ráji na zemi, reálně by to asi vyopadalo tak, že by stroje chrlily zboží, které by těch pár ještě pracujících nestačilo vykoupit, a davy nezaměstnaných by se mohly jenom dívat do výkladních skříní (a občas ty výkladní skříně rozbít).
Vážně by se měl někdo začít zamýšlet nad tím, že práce "nebude" - aspoň do té doby, než se přestane vyplácet vozit věci sem a tam přes půlku světa.

13 Akela Mail 10.02.2012, 09:01:57
Majko, svatou pravdu máš. Kousek od nás ve vsi pěstují jablka a hrušky. Nádherný, dobrý a levný. Beru je děckám do MŠ, 1 kg za 12,-- Kč. Ale u nás v Tescu, v Bille, v Penny je neseženeš. Dcera si tuhle koupila jedno obrovské jablko za zhruba těch 12 korun, rozkrojila ho a skončilo v koši, nebylo prostě poživatelný. A já tu mám za 12 korun kilo nádherných jablek. Když jsem se ptala pána co nám je vozí, proč tu nejsou ke koupi, tak mi řekl, že je vozí do Terezína, do nějakých velkých skladů a odtamtud je rozdělují po obchodním řetězcích. Zajímalo by mě do kterých. Já když mu řeknu, tak mě bedýnku těch výborných jablek přiveze, ale to jsem já, která jsem jak se říká u zdroje. Ale co ti ostatní ?

Přidání komentáře
bloguje.cz
Získejte Firefox!
Úvodní stránka
Reklama